Du willst also "Digital Painting" lernen?

[DerMonkey]

Anmerkungen & Vorschläge bitte gerne posten, dann kann ich die mit aufnehmen. Ich bin selbst noch kein Pro, also nehmt nicht alles für die absolute Wahrheit was ich hier schreibe. Ich hoffe das ganze hilft euch etwas weiter.

...und weißt nicht weiter.

Also, du hast im Internet diese Bilder gesehen, die dich komplett vom Hocker gehauen haben; hast dich weiter vorgearbeitet und rausgekriegt dass die an einem Computer hergestellt wurden; hast dir dann evtl sogar schon ein Tablett und Software zugelegt- und jetzt weißt nicht wo du anfangen sollst.

Um es ganz klar zu sagen: ich bin kein Freund von "Wie male ich dasunddas" Tutorials. Besonders nicht wenn man gerade anfängt. Das Problem bei solchen "Tutorials" ist folgendes: sie sind step-by-step aufgebaut (jetzt male ich diesen teil, jetzt nehme ich diesen brush und male diesen teil usw.) Angenommen du arbeitest eins durch und bist am Ende- das einzige was du gelernt hast, ist dem Tutorial blind zu folgen. Dein Gehirn läuft auf stand-by, während vorgekaute Geistesnahrung einfach durchrauscht.
Du hast weder etwas über das abgebildete motiv gelernt, noch warum du gemalt hast, was du gemalt hast. Aber genau um dieses warum geht es: Das ist der Schlüssel zum Verständniss und schließlich zum Erfolg. Frage dich immer warum du welchen strich gerade gemalt hast und ob (und wie) er dem bild dienlich ist.

IGing,
4. Hexagram, Méng, dritte linie:
[...] Indem wir jemanden sagen, was getan werden müsste, hält er sich eher an die Form als an den Inhalt der Dinge; er richtet alle Aufmerksamkeit auf die Erscheinung anstatt darauf, was recht und wesentlich ist.[...]

Deswegen wirst du hier keine Anleitung zum malen direkt finden, sondern nur Tips und Herangehensweisen an das Thema generell: Ich kann dir den weg zeigen, gehen musst du ihn aber selbst. Auch wirst du merken dass ich von vielen Sachen am Anfang abrate, aber als Fahranfänger gibst du auch nicht gleich vollgas- sonst rast du gegen ne Wand
Links zu einzelnen Punkten gibt's unten.

You can not build a house from the roof down!

Wenn du noch nie einen Stift in Hand hattest, um etwas zu zeichnen, leg das Tablett fürs erste beiseite (ich weiß es ist hart) und besorg dir Papier und Bleistift, vielleicht auch Pinsel und Farbe. Die meisten Leute denken man müsse ja jetzt nicht mehr zeichnen/malen können, denn man hat ja den Computer. Spätestens aber nach dem ersten Versuch wird man enttäuscht feststellen, dass der Knopf für "Mach mal ne schöne Zeichnung draus" fehlt. Am ende ist das Tablett und der Rechner eben doch einfach nur ein anderes Medium. Aber leider auch ein Medium was dazu verführt zu versuchen zu fliegen, bevor man laufen kann.
Ausserdem kannst du später Werkzeuge in deinem Malprogramm besser nachvollziehen, weil diese ja aus dem analogen ins digitale adaptiert wurden.

Zitat von jnewger

Das ist wirklich zu hart, warum nicht mit dem Tablett lernen, hab ich auch gemacht und funktioniert besser als mit Bleistift.

okay, nocheinmal:
um einen eigenen duktus zu entwickeln sind analoge zeichnungen unerlässlich. ein direkteres feedback als das von graphit oder farbe auf papier wird es im digitalen nie geben. selbst tabletscreens wie das cintiq haben immernoch den screen und rechner als unüberwindbare trennwand zwischen dir und deiner arbeit (ich spreche da aus erfahrung).
http://www.fengzhudesign.com/episode_36_video.html

das tablet ist in erster linie eine adaption des traditionellen ins digitale.
das traditionelle training ganz zu ignorieren ist ungefähr so als würde ich versuchen reis zu kochen, indem ich wasser und reis in unterschiedliche gefäße fülle, das wasser trinke, den reis wegschütte und mich wundere warum ich denn nicht satt geworden bin.
wenn ich aber beides zusammenfüge und lange koche wird langsam eine genießbare masse daraus.
sich den zufällen analoger medien hinzugeben lehrt einen vertrauen in die eigenen fähigkeiten. wenn etwas nicht funktioniert, kann man es ändern bis es funktioniert. ein prozess, der durch den rückgängig-knopf und vor allem dessen leichtfertige anwendung komplett unterbunden wird. (auch nochmal sehr schön ausgeführt von J.P. Targete, in seinen "Imaginative Illustration" DVDs)
am ende habe ich noch keinen künstler gesehen der im bereich der digitalen malerei erfolgreich war und komplett auf das analoge medium verzichtet hat. ich lasse mich da aber gerne eines besseren belehren!

Die hauen die ganzen Bilder in solch einer Geschwindigkeit raus, die müssen doch ein Geheimnis haben?

Ich hab mich immer gefragt, wo denn der Trick ist. "Wie kann das sein, dass die das können und ich nicht? Ich hab doch das gleiche Equipment und hab sogar Tutorials gelesen-" Aber so sind Menschen, sie wollen alles wissen und können. Und am besten sofort. Nach fast 4 Jahren weiß ich: der einzige Trick ist Arbeit/Training, Basics und Wiederholung.

• 1. Check your Basics.

Mit Basics meine ich Sachen wie verschiedene Arten der Perspektive; das Wissen Grundformen wie simple Boxen perspektivisch richtig wiederzugeben; Licht und Schatten richtig zu setzen und wiederzugeben; Kompositions- und Farblehre, eben die Grundlagen auf denen alles andere aufbaut. Ein Meister ist in meinen Augen jemand, der seine Basics perfektioniert hat und in jedem Pixel anzuwenden weiß.

• 2. Mach Studien.

Studien sind das A und O. Sie helfen dir dabei zu verstehen wie die Dinge funktionieren. Du wirst sie dann als dreidimensionalen Körper nachvollziehen können. Außerdem helfen sie dir dabei einen Bilderpool in deinem Kopf anzuhäufen, aus dem du dann später schöpfen kannst.
Wichtig hierbei: nicht einfach irgendwas abzeichnen, sonst lernst du nur irgendwas abzuzeichnen. Setz dir selbst ein Ziel (du kennst deine Problemfelder selbst am besten) und arbeite daran. Du hast Probleme mit der anatomischen Darstellung? Dann übe Anatomie bis zum erbrechen. Zerlege Körper in ihre Einzelteile, damit du verstehst wie sie aufgebaut sind, zeichne sie in allen Winkeln und Posen, damit du den 3-Dimensionalen Körper verinnerlichst. Nur so wirst du am Ende auch ohne Vorlage ansprechende Ergebnisse erzielen.

• 3. Wende an was du gelernt hast.

Du wirst mit jedem Bild etwas lernen. Versuch es bei dem nächsten Bild bewusst anzuwenden.

Du möchtest auch irgendwo anfangen. Also hast du hier ein paar Arbeisaufträge:

(Im original formuliert von koshime/Dr. CM Wong (Opus Artz; Bioshock2))
link

1. Mache mindestens 10 Bilder pro tag.
2. Versuche ein paar lockere und schnelle Bilder zu produzieren (gesture drawings)
3. Versuche eine gute Illustration pro Woche herzustellen.

Warum?

1. Wiederholung trainiert Muskelgedächtnis. Die zehnte Zeichnung wird besser aussehen als die erste; die zwanzigste besser als die zehnte usw..
2. Lockere striche helfen dir die Essenz des Motivs einzufangen: hier kommt es nicht darauf an dass alles anatomisch bzw. naturalistisch korrekt ist, sondern dass der ausruck stimmt.
3. Eine Herausforderung an dich selbst: versuch all dein Wissen in diesem einem Bild zu bündeln. Quasi ein Querschnitt deines Wissens. Hier wirst du später sehr schön deinen Fortschritt beobachten können.

Hier ist eine Grafik die ich nach langem Suchen auf dieser seite wiedergefunden habe. Angefertigt von Sam Nielson, Artist bei Disney Interactive. Meiner Erfahrung nach würd ich sie so wie sie ist unterschreiben:




//Es gab Anmerkungen, dass die Arbeitsaufträge doch ein bischen zu hart gewählt wären:
Ja, die Aufträge sind bewusst so hart formuliert. Es geht auch nicht um die Zahl, sondern es kommt am ende halt drauf an wie motiviert du bist besser zu werden, dich weiter zu pushen und deine Grenzen zu überschreiten. Sich in ausgetretenem Terrain zu bewegen is doch langweilig
Auerdem: am Ende ist es einfach nachhaltiger 3 pro tag als 30 am wochende zu malen.

Was zeichnen?
Kurz gesagt: alles.
Generell kann man sagen, zeichne das was du können willst. Um erstmal ein Gefühl für das Medium zu bekommen zeichne alles in deiner Umgebung. Deine Wohnung, dein Zimmer, dein Schreibtisch, der Krimskrams der draufliegt, die Aussicht auf die Straße; die Menschen die vorbeigehen, deine Familie & Freunde, einfach alles.
Schau ob es in der Umgebung einen Aktzeichenkurs gibt, zB an der Volkshochschule. Vielleicht gibt es auch andere 'Sketchgroups' die regelmäßig stattfinden.

Leg dir ein Skizzenbuch zu.
Besorg dir ein Skizzenbuch, was du immer dabei hast und niemanden zeigen musst. Darin kannst du scribbeln, schmieren, kleksen wie du willst. Du kannst üben Situationen zb. in der Ubahn schnell festzuhalten. Vor allem aber kannst du dich fern von jedem Erfolgsdruck entfalten und deinen eigenen Stil entwickeln, denn du wirst vielleicht irgendwann merken, dass der Realismus nicht das ist was du suchst.


In Photoshop selbst:
Generell gibt es viele Techniken und Werkzeuge die man erst später nutzen sollte wenn man sie kontrollieren kann. Mit der Zeit wirst du dich sicherer fühlen und kannst (und solltest!) natürlich deine Herangehensweise erweitern und viel ausprobieren.

Brushes, Brushes, Brushes
Jeder redet von Brushes.
Mein Tips ist wieder: halte dich am Anfang an die Standartgeschichten wie den harten Runden, Rechtecke, das PaletteKnife etc. Am besten mit viel Deckkraft und möglichst hart. So beugst du dem verwaschenen/dreckigen Airbrush-Look vor. Ich hab dir ein paar aus meiner Palette angehängt.
Hüte dich am Anfang vor Custombrushes die ganze Formen/Bilder (wie zum Beispiel Bäume oder Häuser) samplen. Sie gaukeln dir vor mehr zu können als du wirklich kannst.

using custom brushes when beginning with digital painting is like typing in cheat codes into your newest game to get the BFG in the first level......

Halte dich am Anfang am besten so fern wie möglich von Werkzeugen wie dem Smudge-Tool und Abwedeln/Nachbelichten. Diese Tools vereinfachen später vieles wenn man sie zu kontrollieren weiß. Am Anfang verleiten sie jedoch nur wieder zu peinlichen Höhenflügen...
(Das gleiche gilt für Lens-Flares!!!)

Ein paar generelle Tips

Erstell dir einen Ordner wo du alle Bilder reinschießt die dich flashen. So kannst du immer auf Inspiration zurückgreifen. Außerdem kannst du die Bilder studieren: versuch nachzuvollziehen wie sie entstanden sind, in welcher Reihenfolge Ebenen angelegt sind; achte auf Strichführung, grobe Formen und Details. Du wirst schnell merken, dass du Techniken wiederkennst und verstehst wie es funktioniert.

Lege dir auch eine Bibliothek mit Referenzbildern an. Wohlgemerkt Referenzbilder zum lernen, keine stock-images die du verbauen sollst. Da tust du Fotos rein die dich inspirieren: Architektur, Menschen, Tiere, Landschaften? wenn du mal nicht weiterweißt kannst du hier reingehen und Studienmaterial zum üben raussuchen.

Habe Spaß!
Das ist mindestens genauso wichtig wie das Training selbst. Wenn du spaß hast, machst du es oft und irgendwann gut. Ohne spaß wirst du schnell die Lust verlieren..

Kenne deine Grenzen.
Wenn du das erste mal einen Stift in die Hand nimmst, wirst du keinen Raffael hinlegen. Und das wird auch eine ganze Weile so bleiben; gehen hast du auch nicht an einem Tag gelernt. Ich sage das, weil ich immer wieder sehe wie Leute nach dem ersten Bild verzweifeln und alles hinschmeißen.
Der Punkt bedeutet außerdem, sich seiner Unfähigkeiten bewusst zu werden und dagegenzuarbeiten. Du hast Probleme mit Licht? Dann mach Studien von Licht und Schatten bis du es verstehst etc.pp.

Noch ein Nachtrag in eigener Sache, der natürlich nicht zwingend ist:
Wenn du wirklich (ausführliche) Kritik (ich meine Kritik, keine Süßholzraspelei á la "ich würd das auch gerne können") bekommen möchtest, poste keine "Mein erstes {insert title}-bild".... Das hat mehrere Gründe:

• zum einen sinkt die Erwartungshaltung beim Betrachter- die ersten Bilder sind nie gut...
• der Titel impliziert außerdem, dass du noch keine Erfahrung hast. Auch nicht die Kritik umzusetzen. Das hängt zusammen mit dem nächsten Punkt:
• viele posten einmal ihr "erstes bild", und posten dann nie wieder. das hat zur folge, dass andere leute nicht unbedingt zeit und gedanken für einen user verschwenden wollen, der dann eh nie wieder postet/ mit der kritik (noch) nichts anfangen kann/ nicht umsetzt.

Also: lieber erst mal 10/20/30... bilder machen, bevor man sich der öffentlichkeit präsentiert....


Tutorials sind nicht alles!
Du kannst noch soviel lesen, es wird dich nicht davor bewaren den Stift in die Hand zu nehmen und einfach zu machen.
In diesem Sinne auch der letzte Punkt:

Es gibt keine Regeln.
Lass deiner Fantasie freien lauf -und mach einfach!

Um das Rad nicht neu zu erfinden, sind hier weiterführende Links:

Onlinewissen

PSG Art tutorial DAS Tutorial

Concept Art 101 - ConceptArt.org Forums große Datenbank mit Infos & Übungen zu BASICS.

Studio 2nd Street gute Tutorials zu head drawing/character design

THE ART CENTER / Sharing Ideas And Tips From Artist To Artist

Perspektive:

ConceptArt.org Forums

handprint : elements of perspective

Komposition:

Perception and Composition

Johannes_Vloothuis: Landscape Composition Rules (1 of 23)

Farblehre&Licht:

handprint : color theory

Color Theory Tutorial by Worqx

Drawing1

itchy animation - illustration and tutorials by Richard Yot

Literatur

Digital Painting Techniques: Practical Techniques of Digital Art Masters: Masters Collection: Volume 1: Amazon.de: Benita Winckler, Bobby Chiu: Englische Bücher

Bold Visions: The Digital Painting Bible for Fantasy and Science-Fiction Artists: Amazon.de: Gary Tonge: Englische Bücher

Das figürliche Zeichnen: Ein vollständiger Lehrgang: Amazon.de: Andrew Loomis: Bücher

Die Gestalt des Menschen: Lehr- und Handbuch der Künstleranatomie: Amazon.de: Gottfried Bammes: Bücher

The Filmmaker's Eye: Learning (and breaking) the Rules of Cinematic Composition
Räumliches Zeichnen - Henk Rotgans

Sekundärliteratur

The Skillful Huntsman : Book
The Skillful Huntsman: Visual Development of a Grimm Tale at Art Center College of Design: Visual Development of a Grimm Tale at Art College of Design: Amazon.de: Khang Le, Mike Yamada, Felix Yoon: Englische Bücher

In the Future... : Book
In the Future...: Entertainment Design at Art Center College of Design: Amazon.de: Jonathan Bach, Darren Bacon, Peter Chan: Englische Bücher

Steambot studio presents exodyssey
Exodyssey: Visual Development of an Epic Adventure by Steambot Studios: Amazon.de: Steambot Studios, Robert Scott: Englische Bücher

Shadowline: The Art of Iain McCaig: Amazon.de: Iain McCaig: Englische Bücher

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__________________________________________________ _________
Edit RZS:
Bitte keine "Danke, hilft!"-Beiträge in den Thread. Wenn ihr weitere Links oder Tipps habt, posten. Wenn nicht, dann genießt und schweigt
Danke!!

[blunderbore]

Ich weiss gar nicht, was ich jetzt sagen soll. Son tolles Posting gabs lange nicht. Und was Du da schreibst ist eigentlich voll ok. Ich sag einfach : gut gemacht!

[tr4ze]

Sehr schöne Ausführung, obwohl die die Arbeitsaufträge für Amateure/Semipros schon etwas heftig sind.

Bei den Foren vermisse ich CGTalk, Sijun und ImagineFX.

Loomis gibt seit Jahren im Netz, für Leute die English können.
Save Loomis!

Bei den Videos würde auch Digital Illustration von Daniel(Digitaldecoy) Lieske noch passen. Guter Einstieg, und in deutsch.
Digital Painting | Entwurf, Maltechniken, Bearbeitung, Profi-Tricks - Inhalte

So geh jetzt mal mit deinen Pinseln malen

[DerMonkey]

cheers
links geaddet. ja bei den aufträge geht eher um stetige wiederholung; lieber eine stunde pro tag als 6 stunden an einem tag (pro woche)...
wow, sind die loomis bücher schon unter den creative commons?

[krofta]

Vielen vielen Dank für deine ganze Arbeit hier. Ja ohne Fleiss kein Preis.
Dann werde ich mich mal hier durcharbeiten.
LG
Susi

[MyFloh]

Wow, starker Tobac.

Das ist ja schon fast ein Lehrbuch zum 'Lehrberuf Künstler'.
Aber das isses, so läufts. Ich bin auch der Auffassung, dass am Anfang der Skizzen Block steht. Ob Fotografie, Grafik oder Malerei, die Werkzeuge muss man immer beherrschen. (Das gilt im Übrigen auch für ganz andere Bereiche des Lebens. Das Autofahren ist ein gutes Beispiel.)

Ich glaube auch, dass viele über die Technikbegeisterung in die Grafikbearbeuitung einsteigen, und dann scheitern. Ich habe das Skizzieren und Malen auch ohne Computer gelernt. Bis 1980 gabe es soetwas garnicht, oder man konnte es sich nicht leisten. Aber ich bin überzeugt, dass die Jugend heute ganz anders gestrickt ist. Ich bin immer ganz perblex, was mein 9-jähriger Neffe mit dem Computer macht, ein fach so! Und ich bin Informatiker, und muss da erst mal eine Analyse starten und eine Machbarkeitsstudie ...

Ich denke jeder muss seinen eigenen Weg finden. Deine Anleitung hier ist eine sehr gute Beschreibung. So ist der Weg sicher und erfolgreich zu beschreiten.

Danke für das Posting. Ich hoffe es führt viele zum Erfolg.

LG MyFloh

[Rahtschini]

Vielen Dank für deine Mühe
Sehr interessant, freu mich drauf, einiges auszuprobieren und besser zu werden

[kopak]

hey danke für das posting nicht schlec ht sach ich mal... wobei ich die arbeitsaufträge für meinen teil als etwas übertrieben ansehe!! aber du sagtest ja schon es sind keine absolutheiten trotzdem danke...

[Frank_a_Potente]

WOW - das ist ja ein hammermäßiger Beitrag!

Ich werde ihn bestimmt noch ein paar mal lesen


Vielen Dank - wie lange hast Du daran geschrieben?

[kitesurfer]

Ich schließe mich allen an. Sehr guter Thread,..... hier werde auch ich noch öfter sein

Vielen Dank

MArc

[phth]

Super Thread.
Bin ein absoluter newbie was (digital) painting
angeht und wusste bis jetzt auch noch net
wie ich das ganze richtig angehen soll.

Durch deinen Thread weiß ich jetzt aber in welche
Richtung ich gehen muss.

Vielen Dank für die hilfreichen Tipps
phth

[B00mer]

Diesen Beitrag werde ich bestimmt öfter lesen. Er holt mich auf den Boden, wenn ich mal wieder das Unmögliche möglich machen will ohne das dazu nötige Grundwissen. :-)

[Lili2]

WOW.....habe Deinen Beitrag schon zweimal gelesen....ich will auch immer mehr als ich kann*lach*,aber ich gebe nicht auf.....du hast recht, man muss üben , üben, üben....je öfter man den Stift in die Hand nimmt um so besser wird es.
Am besten jeden Tag.

[B00mer]

Lach! Mein Männe sagt immer: "Read the ****ing manual!" Grinz! Da bin ich schon beim 7. Versuch, der unter Umständen sogar was wird.

[DerMonkey]

yeah, it's sticky now cheers all!
links hinzugefügt.


myfloh: naja starker tobac geht so^^ is halt real talk- man brauch einfach gewisses grundlagenverständniss mit dem man dann arbeiten und ausprobieren kann. aber ja, jeder soll seinen eigenen weg finden und gehen, nur so kommt neues leben in die bude...

kopak: ja, die aufträge sind bewusst so hart formuliert. dass man am anfang wohl keine 10 bilder am tag schafft is denk ich klar^^es geht auch nicht um die zahl, sondern es kommt am ende halt drauf an wie motiviert du bist besser zu werden, dich weiter zu pushen und deine grenzen zu überschreiten. sich in ausgetretenem terrain zu bewegen is doch langweilig

frank: geht so, 2,3 stunden glaub ich...