Antworten zum Thema „Animiertes Papierknäuel“

Zaolat · 29.10.2011

Moin Moin,

zunächst möchte ich erwähnen, dass ich noch in den ersten Schritten in Cinema bin.

Ich möchte für ein Film, ein interessantes Intro voranstellen. Meine Idee ist ein Papierknäuel, welches auf den Boden fällt, dort zwei, dreimal aufditscht, dann zur Ruhe kommt. Zu guter Letzt soll das Papierknäuel sich öffnen und auf den Boden glätten.

Zunächst bitte ich um ehrliche Meinung, wie realistisch dieses für einen Anfänger umzusetzten ist. Es besteht kein Zeitdruck.
Wenn es realistisch ist, gibt es hilfreiche Tutorials hierfür, bzw. welche Viedeolehrgänge empfehlt ihr?

Grüße aus dem Hohen Norden.

turboniko · 29.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Da wird demnächst ein Interessantes Tutorial kommen...
Machbar ist Deine Idee auf alle Fälle. Mit welcher Version arbeitest Du denn?

Mo Tensen

CUBEMAN · 29.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Zaolat schrieb:
... Zunächst bitte ich um ehrliche Meinung, wie realistisch dieses für einen Anfänger umzusetzten ist. ...

Eher unrealistisch.

Grüße, CUBE

turboniko · 29.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

CUBEMAN schrieb:
Eher unrealistisch.

Grüße, CUBE

Tja, das habe ich vergessen zu erwähnen. Ich seh das leider ähnlich.
Aber einen Versuch ist es allemal wert. Vorher aber unbedingt die Grundlagen lernen.

Liebe Grüße, Niko!

scanner · 29.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Ach Kinnas,
warum immer nur das negative sehen ?!
Mit Bones oder Spline-Morphing sollte sich das ganze doch RELATIV

problemlos umsetzen lassen - irgendwo fängt doch jeder an. Warum nicht mit so einem konkreten (ok, und komplexen) Projekt. Immerhin...... ohne Zeitdruck.
Dafür gibt`s ja das Forum hier - also: Wie "turboniko" sagt Grundlagen lernen, einfach anfangen und Fragen, Fragen, Fragen....

Zaolat · 29.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Vielen Danke für Eure Unterstützung.
Ich nutze die Version R12
Welche Wekrzeuge/Techniken sind denn zunächst für dieses Projekt zu priorisieren?
Ich las hier schon Spline Morphing (Also Splines) und mit Bones (Dies ist für mich völlig neu).
Welche Tutorials hier in PSD empfiehlt ihr?

scanner · 29.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Klingt vielleicht etwas doof, aber vom Verständnis her sollte helfen:
http://www.psd-tutorials.de/tutoria...ew/1182--haifisch-mit-biegeobjekten-animieren
http://www.psd-tutorials.de/tutoria...w/16359--neu-in-release-12-soft-body-dynamics
und
http://www.psd-tutorials.de/tutoria.../471--ein-tuch-ueber-ein-objekt-segeln-lassen

Hard Stuff!!

Lerne wirklich erstmal die Grundlagen von C4D und beschäftige Dich dann mit den obenstehenden Thematiken. Bei den ganzen Vorgängen (learning by doing) sollte Dir dann ersichtlich werden, wie Du bei einem Papierknäuel vorgehen würdest.

CUBEMAN · 30.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

scanner schrieb:
Ach Kinnas,
warum immer nur das negative sehen ?!
Mit Bones oder Spline-Morphing sollte sich das ganze doch RELATIV problemlos umsetzen lassen - irgendwo fängt doch jeder an. Warum nicht mit so einem konkreten (ok, und komplexen) Projekt. Immerhin...... ohne Zeitdruck.
Dafür gibt`s ja das Forum hier - also: Wie "turboniko" sagt Grundlagen lernen, einfach anfangen und Fragen, Fragen, Fragen....

Also, ich wußte nicht einmal ansatzweise, wie man das in Cinema befriedigend lösen könnte. Mit Clothilde, wird das jedenfalls ein frustrierender Spaziergang.
Aber wenn du so ein toller Hecht bist, dann leg doch mal los.

Gruß, CUBE

rilo1 · 30.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Also, wenn das halbwegs realistisch werden soll, brauchst Du vermutlich einige Jahre Erfahrung

Ich wüßte auch keinen wirklich vernünftigen (automatisierten) Ansatz, aber man kann natürlich auch alles manuell zusammen und wieder auseinanderfalten. Ein paar Schnitte in die Ebene wo gefaltet werden soll und los gehts ...

Früher gab es so eine Funktion "Knittern", das findet man jetzt unter "Punktwert setzen" - könnte auch hilfreich sein ...

Viel Spass - bin dann auf das Ergebnis gespannt!

mp5gosu · 30.10.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Also ich hab damals auch so ein Papier nehmen müssen.
Es sollte fotorealistisch werden. Wurde es auch. Mit einem ganz simplen Zusammenspiel.

Zum einen Bones (alternativ gehen auch Biegeobjekte), eine halbwegs zufällig mit Schnitten versehene Fläche und das Wichtigste: Eine animierte Faltentextur. Eingescannt, mit AE halbwegs ruckartige Bewegungen maskiert, fertig.
Kann man mit einigem Mehraufwand sicher auch Cinema mit animierten Verläufen/Vertex/Spannungsmaps umsetzen.

Aber das gab im Endeffekt ein sehr gutes Ergebnis. Halbwegs Closeup-fähig, durch Bump+Normalmap(aus der Displacementmap gebacken) gabs noch den richtigen Feinschliff. Nicht zu verachten ist hier auch die Beleuchtung/DoF/MoBlur!

edit: Von Splines und Cloth würde ich hierbei die Finger lassen, das rechtfertigt in keinster Weise Nutzen i.V. zum Aufwand.

Malte_V · 08.11.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Nochmal was zum Thema Papier von Mostyle!
(52 minutes english)

- paper like C4D material
- prepare / modeling a soon to be foldet 3D model
- the "magic" folding itself =)
- how U can give simple non interpolated animations more dynamik touch
- additional handcrafted cg-paperfolding

http://mostyletv.blogspot.com/2011/10/mostyletv-s02e12-paper.html

rilo1 · 10.11.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

@mp5gosu: kann mich sich das Ergebnis irgendwo mal ansehen?

Würde mich ja schon sehr interessieren

keul3 · 10.11.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Ich habe sowas zwar noch nie gemacht, aber ich würde es in etwa so machen:
- Plane erstellen
- Plane meshen
- mit Hilfe von FFDs, SoftSelection, Noise etc die einzelnen Zwischenschritte zum Knäuel und das letztendliche Knäuel modellieren.
- die Objekte dann einfach nur noch den Morpher schicken und animieren

Sollte dann in etwa so aussehn:

das ist jetz das Ergebnis von einer 1/4-Stunde, mit entsprechend mehr Zeit und Arbeitsaufwand, sollte das was relativ zufriedenstellendes werden.

Mir ist klar, dass das hier das C4D-Forum ist, aber ich denke das lässt sich zumindest vom Prinzip her auf Cinema bertragen.

D_Angy · 22.11.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Hm im Prinzip ist das doch gar nicht so schwer. Du erstellst einen Papierknuddel.
Dann setzt Du nach und nach die Key's im Animationstag und verschiebst im Takt von ca. 10 Sekunden den grünen Regler. Du musst Deinen Knuddel natürlich dabei drehen und verschieben und in die gewünschte Position setzen, bei jedem Key den Du setzt.
Am Ende wenn er genug gesprungen ist, machst Du mit den Keys genauso weiter, nur entfaltest langsam Dein Blat dabei. Ist einfach nur eine Fummelsarbeit bei der man viel viel Geduld braucht und ich habe mal schnell einen Papierknuddel gebaut, um Dir zu zeigen was ich meine. (War jetzt nichts aufwendiges, daher auch ziemlich ruckelig, dient nur zur demonstration

)
http://www.youtube.com/watch?v=wLLHmOLCEG0

mtl · 22.11.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Das ist natürlich absolut richtig! Einfach davon abgesehen, dass du am Thema vorbei gerasselt bist.

D_Angy · 24.11.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Bitte? Wieso denn das ?
Es ging um ein Papierknuddel, der animiert sein soll und sich am Ende auffaltet, wo bin ich am Thema vorbei ?

mtl · 24.11.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Du beschreibst das hüpfen des Knäuels, das ist nicht das Problem. und "nur entfaltest langsam Dein Blat dabei" ist nun wirklich kein annähernd hilfreicher Lösungsansatz.

Um beim Thema zu bleiben:
Ich hab ein bisschen über das Problem nach gedacht und denke, dass eine Animation mit Bones das 'einfachste' wäre. Wobei vor allem bei dieser Arbeit der Teufel im Detail steckt. Die grossen knitter machst du mit Bones und IK-Ketten, und für die kleinen verwendest du eine entsprechende Knittertextur als Displacement- und Bumpmap. Damit sollte es je nach Verwendungszweck annähernd gut ausschauen.

Zaolat · 11.12.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

So, ich habe das Intro fertiggestellt. In diesem Intro ist eben auch das gewünschte Papierknäuel relevant und habe nun die abgespeckte Version mal hochgeladen.
Vielen dank für Eure Hilfe.

http://youtu.be/wznNGcKqXLs

rilo1 · 13.12.2011

AW: Animiertes Papierknäuel

Hmm, das eigentliche Entfalten geht so schnell und ist so klein dargestellt, das ich da kaum etwas über die Qualität sagen kann...

Mach doch mal ein closeup in größerer Auflösung und vllt. etwas langsamer.