Schaf im Wolfspelz
AW: Grund für's Bildrauschen ?
Du hast eine Spiegelreflex, um Bilder schlecht belichten zu können? Hallelujah.
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AW: Grund für's Bildrauschen ?
Tut mir leid, wenn Du dies lustig findest, ich nicht so ganz.
Vielleicht habe ich mich auch ein bißchen falsch ausgedrückt, aber ich kanns ja nochmal probieren.
Wenn ich ein Bild mit einer etwas besseren Kamera mache, als wie mit einer normalen Kompaktkamera und wenn ich danach weitere Bilder mit verschiedenen Belichtungszeiten bzw. Blendeneinstellungen mache und dann feststellen muss, wie bereits erwähnt, das die Fotos ein starkes Rauschen in den dunklen Bereichen aufweisen, dann stimmt ja wohl was nicht.
Natürlich kann der Fehler bei mir liegen, das hoffe ich auch, doch deshalb habe ich trotzdem eine "Spiegelreflexkamera" um mit den Belichtungszeiten bzw. Blendenzahlen zu experimentieren, ohne das es nur solche "Schlechten Fotos" gibt. Vielleicht sind meine Erwartungen an so eine Kamera auch zu hoch. Aber genau das möchte ich ja herausfinden.
Hallelujah
Tut mir leid, wenn Du dies lustig findest, ich nicht so ganz.
Vielleicht habe ich mich auch ein bißchen falsch ausgedrückt, aber ich kanns ja nochmal probieren.
Wenn ich ein Bild mit einer etwas besseren Kamera mache, als wie mit einer normalen Kompaktkamera und wenn ich danach weitere Bilder mit verschiedenen Belichtungszeiten bzw. Blendeneinstellungen mache und dann feststellen muss, wie bereits erwähnt, das die Fotos ein starkes Rauschen in den dunklen Bereichen aufweisen, dann stimmt ja wohl was nicht.
Natürlich kann der Fehler bei mir liegen, das hoffe ich auch, doch deshalb habe ich trotzdem eine "Spiegelreflexkamera" um mit den Belichtungszeiten bzw. Blendenzahlen zu experimentieren, ohne das es nur solche "Schlechten Fotos" gibt. Vielleicht sind meine Erwartungen an so eine Kamera auch zu hoch. Aber genau das möchte ich ja herausfinden.
Hallelujah
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AW: Grund für's Bildrauschen ?
Der Bergiff "unterbelichtet" ist nicht genormt, er bedeutet nur, dass zu wenig Licht vorhanden war, um alle Strukturen auf dem Sensor abzubilden. Das ist nicht zu verwechseln mit einer gezielten Unterbelichtung einzelner Bildteile, wobei da eigentlich eher die Überbelichtung von einzelnen Bildteilen die Regel ist. Spiegelreflexkameras bieten deshalb drei Messmethoden zur Belichtungsmessung an: Spotmessung (1), Mehrfeld-Messung (2) und Mittenbetonte Mehrfeldmessung (3). Die drei Messmethoden gewichten das einfallende Licht anders und belichten das gleiche Motiv durchaus unterschiedlich (hängt auch vom gewählten Motiv ab). So wird es beispielsweise möglich eine Person im Gegenlicht der untergehenden Sonne wahlweise als Silhouette (Körper nur schwarz - schöner Sonnenuntergang) oder als normales Personenbild (Körper normal mit Zeichnung - Sonne viel zu hell) zu fotografieren. Je nach dem welchen Bildteil man betrachtet (Person oder Sonnenuntergang) ist der jeweils andere unter- bzw. überbelichtet. Die gestalterische Möglichkeit ist also durchaus gegeben.
Wenn nun aber insgesamt zu wenig Licht durch die Blende auf den Sensor fällt, hat dieser gar nicht genug Zeit alle Photonen einzufangen und ein Abbild zu erzeugen.
Vereinfache Darstellung zum besseren Vorstellen: Man sprüht mit einer Airbrushpistole eine Kontur auf ein Blatt Papier. Das geht je nach Düse schneller oder langsamer. Wenn die Düse sehr fein ist (wenig Licht), dauert es länger, ehe man die Kontur erkennen kann. Bei weniger feiner Düse (mehr Licht), sieht man die Kontur eher. Hat man jetzt nur sehr kurze Zeit, um zu sprühen (Blende und Belichtungzeit geben das vor), wird man bei feiner Düse die Kontur nicht richtig erkennen können, weil noch nicht genügen Farbspritzer (Photonen) auf dem Papier (Sensor) gelandet sind. Das Bild sieht irgendwie verrauscht aus.
Ein gezielte Überbelichtung beispielsweise wäre dann, wenn an einer Stelle einfach mehr Farbe aufgetragen wird oder die Belichtungsmessung in der gegebenen Situation einfach "falsch" misst (zu dunkel) und man das von Hand durch eine etwas längere Belichtungszeit ausgleicht (die Blende weiter öffnen bei gleicher Zeit, wäre die andere Möglichkeit).
Ich hoffe, es einigermaßen anschaulich erklärt zu haben, warum eine generelle Unterbelichtung zu Rauschen führt, eine teilweise Unterbelichtung (vom Fotografen gewollt, um bestimmte Motivteile korrekt zu belichten - beispielsweise von Hand eingestellt oder über eine andere Messmethode von der Kamera selbst ermittelt) eher nicht (in dem unterbelichteten Bereich wird das Rauschen auch zu sehen sein, aber nicht so sehr auffallen, da die anderen Bildteile korrekt belichtet sind und damit auch "bildwichtiger" als der absichtlich abgedunkelte Bereiche.
Du hast es übrigens nicht schlecht erklärt, aber Fotografen sind manchmal etwa überheblich, wenn sie Fragen schon zum x-ten Mal gehört haben und selbst schon lange fotografieren - es gibt aber auch andere;-)
Im Prinzip ja, also, du siehst es falsch.
Grundsätzlich kann man mit jeder Kamera experimentieren, die sich manuell einstellen lässt, aber eine Spiegelreflexkamera bietet natürlich deutlich mehr Möglichkeiten als eine Kompaktkamera, auch, weil man die Objektive wechseln kann.
Der Bergiff "unterbelichtet" ist nicht genormt, er bedeutet nur, dass zu wenig Licht vorhanden war, um alle Strukturen auf dem Sensor abzubilden. Das ist nicht zu verwechseln mit einer gezielten Unterbelichtung einzelner Bildteile, wobei da eigentlich eher die Überbelichtung von einzelnen Bildteilen die Regel ist. Spiegelreflexkameras bieten deshalb drei Messmethoden zur Belichtungsmessung an: Spotmessung (1), Mehrfeld-Messung (2) und Mittenbetonte Mehrfeldmessung (3). Die drei Messmethoden gewichten das einfallende Licht anders und belichten das gleiche Motiv durchaus unterschiedlich (hängt auch vom gewählten Motiv ab). So wird es beispielsweise möglich eine Person im Gegenlicht der untergehenden Sonne wahlweise als Silhouette (Körper nur schwarz - schöner Sonnenuntergang) oder als normales Personenbild (Körper normal mit Zeichnung - Sonne viel zu hell) zu fotografieren. Je nach dem welchen Bildteil man betrachtet (Person oder Sonnenuntergang) ist der jeweils andere unter- bzw. überbelichtet. Die gestalterische Möglichkeit ist also durchaus gegeben.
Wenn nun aber insgesamt zu wenig Licht durch die Blende auf den Sensor fällt, hat dieser gar nicht genug Zeit alle Photonen einzufangen und ein Abbild zu erzeugen.
Vereinfache Darstellung zum besseren Vorstellen: Man sprüht mit einer Airbrushpistole eine Kontur auf ein Blatt Papier. Das geht je nach Düse schneller oder langsamer. Wenn die Düse sehr fein ist (wenig Licht), dauert es länger, ehe man die Kontur erkennen kann. Bei weniger feiner Düse (mehr Licht), sieht man die Kontur eher. Hat man jetzt nur sehr kurze Zeit, um zu sprühen (Blende und Belichtungzeit geben das vor), wird man bei feiner Düse die Kontur nicht richtig erkennen können, weil noch nicht genügen Farbspritzer (Photonen) auf dem Papier (Sensor) gelandet sind. Das Bild sieht irgendwie verrauscht aus.
Ein gezielte Überbelichtung beispielsweise wäre dann, wenn an einer Stelle einfach mehr Farbe aufgetragen wird oder die Belichtungsmessung in der gegebenen Situation einfach "falsch" misst (zu dunkel) und man das von Hand durch eine etwas längere Belichtungszeit ausgleicht (die Blende weiter öffnen bei gleicher Zeit, wäre die andere Möglichkeit).
Ich hoffe, es einigermaßen anschaulich erklärt zu haben, warum eine generelle Unterbelichtung zu Rauschen führt, eine teilweise Unterbelichtung (vom Fotografen gewollt, um bestimmte Motivteile korrekt zu belichten - beispielsweise von Hand eingestellt oder über eine andere Messmethode von der Kamera selbst ermittelt) eher nicht (in dem unterbelichteten Bereich wird das Rauschen auch zu sehen sein, aber nicht so sehr auffallen, da die anderen Bildteile korrekt belichtet sind und damit auch "bildwichtiger" als der absichtlich abgedunkelte Bereiche.
Du hast es übrigens nicht schlecht erklärt, aber Fotografen sind manchmal etwa überheblich, wenn sie Fragen schon zum x-ten Mal gehört haben und selbst schon lange fotografieren - es gibt aber auch andere;-)
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AW: Grund für's Bildrauschen ?
Hallo KLicKLick,
Du hast schon eine sehr gute Einsteigerkamera gewählt und ich bin sicher nach einige Zeit das Du damit super Fotos machen wirds. Bis dahin nicht den Mut verlieren oder mit Deiner Kam hadern sonder üben, üben üben
Die Messmethoden und Belichtung bei starken Kontrasten hatte Dir Tim_Kim schon sehr schön erklärt. Vielleicht hilfft Dir dieser kleiner Tip für die Kontrolle deiner Einstellung von mir auch.
Wenn Du durch den Sucher deiner Kamera focusierst, siehst du zwischen der Blende und den ISO Wert eine Scala von -2 bis +2 und beim halb gedrückten Auslöser sollte der untere Zeiger genau in der Mitte liegen, also bei 0 Wert. Tut er das nicht mußt Du bei minus Wert entweder ISO hochsetzen oder die Blende weiter öffnen und bei plus Wert umgekehrt. Zu hocher ISO Wert ist nicht unbedingt zu empfehlen, ab ISO 800 wird das Rauschen ebenfals erhöht. Nachtaufnahmen benötigen grundsätzlich lange Belichtungszeit, dashalb nur mit Stativ arbeiten.
Hallo KLicKLick,
Du hast schon eine sehr gute Einsteigerkamera gewählt und ich bin sicher nach einige Zeit das Du damit super Fotos machen wirds. Bis dahin nicht den Mut verlieren oder mit Deiner Kam hadern sonder üben, üben üben
Die Messmethoden und Belichtung bei starken Kontrasten hatte Dir Tim_Kim schon sehr schön erklärt. Vielleicht hilfft Dir dieser kleiner Tip für die Kontrolle deiner Einstellung von mir auch.
Wenn Du durch den Sucher deiner Kamera focusierst, siehst du zwischen der Blende und den ISO Wert eine Scala von -2 bis +2 und beim halb gedrückten Auslöser sollte der untere Zeiger genau in der Mitte liegen, also bei 0 Wert. Tut er das nicht mußt Du bei minus Wert entweder ISO hochsetzen oder die Blende weiter öffnen und bei plus Wert umgekehrt. Zu hocher ISO Wert ist nicht unbedingt zu empfehlen, ab ISO 800 wird das Rauschen ebenfals erhöht. Nachtaufnahmen benötigen grundsätzlich lange Belichtungszeit, dashalb nur mit Stativ arbeiten.
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AW: Grund für's Bildrauschen ?
Hey Branka, Tim_Kim und alle anderen die mir bisher versucht haben weiterzuhelfen,
vielen Dank zuerst einmal für die Kommentare auch an blackout, ich werde das von euch geschriebene bei nächster Gelegenheit versuchen umzusetzen, um dann hoffentlich bessere Bilder zu machen.
Der Tip mit dem halb gedrückten Auslöser von Branka ist mir völlig neu und daher sicherlich eine weitere wichtige Hilfe.
Also, das nächste Wochenende kommt bestimmt und dann geht's ran an die "Rauscharmen" Bilder.
LG
klickiklick
Hey Branka, Tim_Kim und alle anderen die mir bisher versucht haben weiterzuhelfen,
vielen Dank zuerst einmal für die Kommentare auch an blackout, ich werde das von euch geschriebene bei nächster Gelegenheit versuchen umzusetzen, um dann hoffentlich bessere Bilder zu machen.
Der Tip mit dem halb gedrückten Auslöser von Branka ist mir völlig neu und daher sicherlich eine weitere wichtige Hilfe.
Also, das nächste Wochenende kommt bestimmt und dann geht's ran an die "Rauscharmen" Bilder.
LG
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AW: Grund für's Bildrauschen ?
Wenn ich das alles so lese erinnere ich mich (aus der analog Welt kommend) auch daran, dass die ersten Versuche STimmungen zu erzeugen mit "Unterbelichtung" - ging schief und waren auch verrauscht. Das digitale Bild reagiert da meines Erachtens einfach anders. Also ich mache es so, dass ich versuche Korrekte Belichtungen zu erreichen, die RAW's dann zu bearbeiten. Dann hast Du kein rauschen und kannst die Belichtung rauf oder runter schieben etc etc. Dann im JPG noch mit dem Tiefen/Lichter usw. Dann klappts auch!!
LG
Wenn ich das alles so lese erinnere ich mich (aus der analog Welt kommend) auch daran, dass die ersten Versuche STimmungen zu erzeugen mit "Unterbelichtung" - ging schief und waren auch verrauscht. Das digitale Bild reagiert da meines Erachtens einfach anders. Also ich mache es so, dass ich versuche Korrekte Belichtungen zu erreichen, die RAW's dann zu bearbeiten. Dann hast Du kein rauschen und kannst die Belichtung rauf oder runter schieben etc etc. Dann im JPG noch mit dem Tiefen/Lichter usw. Dann klappts auch!!
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AW: Grund für's Bildrauschen ?
Hi klickiklick,
mit dem halbgedrückten Auslöser stellst Du ebenfalls die Schärfe ein. Bevor du durchdrückst immer mehrmals nur bis zu Hälfte antippen und erst nach den Piepton durchdrücken. Um mit der Schärfe zu spielen kannst Du den Schärfepunkt auf ein bestimmtes Messfeld einstellen und z.B. bei Menschen und Tieren immer mit dem aktiven Schärfepunt genau auf das dir zugewandte Auge focusieren.
Viel Spass beim üben
Hi klickiklick,
mit dem halbgedrückten Auslöser stellst Du ebenfalls die Schärfe ein. Bevor du durchdrückst immer mehrmals nur bis zu Hälfte antippen und erst nach den Piepton durchdrücken. Um mit der Schärfe zu spielen kannst Du den Schärfepunkt auf ein bestimmtes Messfeld einstellen und z.B. bei Menschen und Tieren immer mit dem aktiven Schärfepunt genau auf das dir zugewandte Auge focusieren.
Viel Spass beim üben
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AW: Grund für's Bildrauschen ?
Das Bildrauschen ist eigentlich ein analoges Verstärkerrauschen,
Die Nennempfindlichkeit des Sennsors liegt normal bei ISO 100 alles was darüber ist verstärkt das Rauschen.
Natürlich darft Du bei ISO200 noch kaum was merken,
aber, wenn du das Bild bei ISO 200 unterbelichtest und dann bei Bildbearbeitung um 2 Blenden hochziehst machst du in etwa das gleiche, wie wenn du gleich mit ISO 800 fotografiert hättest.Und deshalb rauschts dann mehr wie erwartet.
Also immer gleich korrekt belichten
Das Bildrauschen ist eigentlich ein analoges Verstärkerrauschen,
Die Nennempfindlichkeit des Sennsors liegt normal bei ISO 100 alles was darüber ist verstärkt das Rauschen.
Natürlich darft Du bei ISO200 noch kaum was merken,
aber, wenn du das Bild bei ISO 200 unterbelichtest und dann bei Bildbearbeitung um 2 Blenden hochziehst machst du in etwa das gleiche, wie wenn du gleich mit ISO 800 fotografiert hättest.Und deshalb rauschts dann mehr wie erwartet.
Also immer gleich korrekt belichten
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