Antworten zum Thema „PainterContest 6/2017“
Das Glas hat doch nur Lichtreflektionen außerhalb vom Flüssigkeitsbereich. Aber das Licht wird ja auch da reflektiert wo die Flüssigkeit ist und hört doch nicht einfach auf. Das tut es aber bei deinem Glas.
Die dunklen Stellen hast du völlig vergessen und daher erscheint es dir als überbelichtet.
Dass die dunkelste Stelle immer heller ist als der HG kann ja nicht stimmen. Ein Glas mit weißem HG hat fast schwarze Stellen. Das ist auf jedem Foto zu sehen. Ich denke, dass da noch viel mehr Dinge mit reinspielen, die ich aber nicht erklären kann.
Das Histogram sagt was anderes, da sind oben kaum Werte.
Hab mal an den Reglern gedreht und die Werte breiter verteilt.
Vergleich mal beide in PS, schau dir Histograme an.
Wie man sieht funktioniert das Bild besser, ausser der Kontrast vom Glas.
Kann man aber anpassen.
oder du gehst den anderen Weg und bringst in die dunkle Version mehr Licht(mein persönlicher Favorit).
Aktives Mitglied
Für hell/dunkel bei Glas richte ich mich nach folgenden Überlegungen:
In aller Regel wird ja viel mehr Umgebung im Glas gespiegelt/gebrochen, als im Bild zu sehen ist, allerdings meist nur in sehr kleinen Bereichen und stark verzerrt. D.h. es können durchaus andere Töne auftauchen als im Hintergrund, das soll natürlich nicht fremd wirken. Aber das ist einer der Gründe für Schwarz bei Glas vor weißem Hintergrund.
Dunkel wird es vor allem auch dort, wo man durch dicke Schichten blickt (z.B. Boden, Stiel, Wandstärke an den Seiten etc.).
Dicke Schichten brechen zusätzlich das Licht. So kann man plötzlich auch (helle und/oder dunkle) Flächen sehen, die an dieser Stelle im Hintergrund gar nicht auftauchen.
Viel (und sehr hart, kaum Verläufe/Unschärfe) gespiegelt wird i.d.R. immer dort, wo man in flachem Winkel auf das Glas blickt (z.B. Seiten) und wo Licht gebündelt wird (z.B. Kanten).
Wenig gespiegelt wird dort, wo man senkrecht durch das Glas blickt. Kennt man, wenn man eine Wasseroberfläche betrachtet: direkt vor einem sieht man noch deutlich den Grund ohne Spiegelung; je flacher der Blickwinkel wird, desto mehr spiegelt sich die Umgebung. Nennt sich Fresnel-Effekt.
Am wenigsten gespiegelt wird dort, wo das Glas nicht beleuchtet ist (im Schatten liegt). Kennt man, wenn man bei Tageslicht z.B. eine Autoscheibe von außen mit den Händen abschattet, damit man hineinblicken kann.
Ein deutlich sichtbarer heller Filter entsteht vor allem bei gefrostetem Glas (matte Streuwirkung).
In aller Regel wird ja viel mehr Umgebung im Glas gespiegelt/gebrochen, als im Bild zu sehen ist, allerdings meist nur in sehr kleinen Bereichen und stark verzerrt. D.h. es können durchaus andere Töne auftauchen als im Hintergrund, das soll natürlich nicht fremd wirken. Aber das ist einer der Gründe für Schwarz bei Glas vor weißem Hintergrund.
Dunkel wird es vor allem auch dort, wo man durch dicke Schichten blickt (z.B. Boden, Stiel, Wandstärke an den Seiten etc.).
Dicke Schichten brechen zusätzlich das Licht. So kann man plötzlich auch (helle und/oder dunkle) Flächen sehen, die an dieser Stelle im Hintergrund gar nicht auftauchen.
Viel (und sehr hart, kaum Verläufe/Unschärfe) gespiegelt wird i.d.R. immer dort, wo man in flachem Winkel auf das Glas blickt (z.B. Seiten) und wo Licht gebündelt wird (z.B. Kanten).
Wenig gespiegelt wird dort, wo man senkrecht durch das Glas blickt. Kennt man, wenn man eine Wasseroberfläche betrachtet: direkt vor einem sieht man noch deutlich den Grund ohne Spiegelung; je flacher der Blickwinkel wird, desto mehr spiegelt sich die Umgebung. Nennt sich Fresnel-Effekt.
Am wenigsten gespiegelt wird dort, wo das Glas nicht beleuchtet ist (im Schatten liegt). Kennt man, wenn man bei Tageslicht z.B. eine Autoscheibe von außen mit den Händen abschattet, damit man hineinblicken kann.
Ein deutlich sichtbarer heller Filter entsteht vor allem bei gefrostetem Glas (matte Streuwirkung).
aka SZR2D
@tr4ze ja ist auch mein Fav, allerdings ist der Boden jetzt etwas überbelichtet imho.
Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung vom Histogram im PS und weiß auch nicht wie man am Besten rumdreht(( Für ne kleine Erklärung wäre ich dankbar
@traumfantasie wie gesagt, schau dir nicht die Fotos an, die üblicherweise in der Natürlichkeit verfälscht sind, sondern stell ein Glas hin und analysiere es. Alles was du über Glas bzw. das Material wissen musst - es reflektiert, ist mehr oder weniger durchsichtig und kann Caustic aufweisen, vor Allem wenn irgendeine Flüssigkeit drin ist. Nun stell das Glas hin und schaue es dir an. Denk logisch mit - es kann keine schwarze Stellen haben, es wird alleine schon durch die Glaswand etwas aufgehellt wie bei der Luftperspektive.
Auf den Fotos, die weißen HG haben, wird viel am Tonwert rumgedreht, das ist keine gute Referenz.
Ich will damit nicht behaupten, dass mein Glas gut ist, es hat viel zu viele weiße Stellen. Kann eigentlich auch nicht sein bei dem dunklen HG und bei der schwachen Beleuchtung. Leider habe ich alle Ebenen zusammengefügt, so dass man bei dem Bild nun viel reparieren müsste, wegen dem HG der durchscheinen sollte.
Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung vom Histogram im PS und weiß auch nicht wie man am Besten rumdreht(( Für ne kleine Erklärung wäre ich dankbar
@traumfantasie wie gesagt, schau dir nicht die Fotos an, die üblicherweise in der Natürlichkeit verfälscht sind, sondern stell ein Glas hin und analysiere es. Alles was du über Glas bzw. das Material wissen musst - es reflektiert, ist mehr oder weniger durchsichtig und kann Caustic aufweisen, vor Allem wenn irgendeine Flüssigkeit drin ist. Nun stell das Glas hin und schaue es dir an. Denk logisch mit - es kann keine schwarze Stellen haben, es wird alleine schon durch die Glaswand etwas aufgehellt wie bei der Luftperspektive.
Auf den Fotos, die weißen HG haben, wird viel am Tonwert rumgedreht, das ist keine gute Referenz.
Ich will damit nicht behaupten, dass mein Glas gut ist, es hat viel zu viele weiße Stellen. Kann eigentlich auch nicht sein bei dem dunklen HG und bei der schwachen Beleuchtung. Leider habe ich alle Ebenen zusammengefügt, so dass man bei dem Bild nun viel reparieren müsste, wegen dem HG der durchscheinen sollte.
@TappamWah ich habe mir nicht nur Fotos angesehen sondern auch ein paar Tutorials. Die haben da alle das Glas so gezeichnet und erklärt (bei denen wo ichs verstehe).
Machen die das jetzt wirklich falsch?
Ich gebe zu, dass ich mir in real jetzt noch kein Glas hingestellt habe, aber das werde ich auf jeden Fall tun. Dann werde ich ja auch sehen wie es ist.
Machen die das jetzt wirklich falsch?
Ich gebe zu, dass ich mir in real jetzt noch kein Glas hingestellt habe, aber das werde ich auf jeden Fall tun. Dann werde ich ja auch sehen wie es ist.
Ich habe mir jetzt ein Glas in real angeschaut und muss feststellen, dass da viele schwarze Bereiche sind. So wie ich es auf den Bildern und in den Tutorials gesehen habe.
Vielleicht liegt es auch daran, dass bei mir hier auch so einiges schwarzes rumsteht.
Mein Fazit ist jetzt, dass ich nicht so verkehrt lag mit meinen Erklärungen.
Mal sehen wann ich das Zeichnen beginne. Ich werde es wohl auch bisschen nach Gefühl machen. Aber die Tutorials fand ich dann doch hilfreich. Ich werde mich aber versuchen an das reale Glas zu halten.
Nur schade, dass ich kein Cocktailglas habe. Das spiegelt und reflektiert ja auch nochmal anders als ein normales Trinkglas.
Vielleicht liegt es auch daran, dass bei mir hier auch so einiges schwarzes rumsteht.
Mein Fazit ist jetzt, dass ich nicht so verkehrt lag mit meinen Erklärungen.
Mal sehen wann ich das Zeichnen beginne. Ich werde es wohl auch bisschen nach Gefühl machen. Aber die Tutorials fand ich dann doch hilfreich. Ich werde mich aber versuchen an das reale Glas zu halten.
Nur schade, dass ich kein Cocktailglas habe. Das spiegelt und reflektiert ja auch nochmal anders als ein normales Trinkglas.
rechts ist da, wo der Daumen links ist
Ich selber habe bisher auch nur nach Referenzbildern gesucht und auch 3D Studien gemacht 
- aber das 3D na ja, ich krieg das mit den Caustics irgendwie nicht hin. ich nehme auch die GPU Renderengine Thea Renderer - per CPU ists mir zu langwierig, ist nämlich ein Unterschied, ob die CPU 7 Stunden braucht oder die GPU nur wenige 2-4 Minuten
3D Auch deswegen, weil ich ne Idee mit nem 8-eckigen Cocktailgals hatte und die Schrift auf der Büchse ordentlich umwickalt haben wollte - als Vorlage
so und jetzt geh ich eine NOZZALA aus dem Kühlschrank holen
ps. über Vorteile und Nachteile von 3D diskutiere ich nicht mehr - genauso gut könnte man über Nach- & Vorteile von Referenzbildern reden 
- aber das 3D na ja, ich krieg das mit den Caustics irgendwie nicht hin. ich nehme auch die GPU Renderengine Thea Renderer - per CPU ists mir zu langwierig, ist nämlich ein Unterschied, ob die CPU 7 Stunden braucht oder die GPU nur wenige 2-4 Minuten 3D Auch deswegen, weil ich ne Idee mit nem 8-eckigen Cocktailgals hatte und die Schrift auf der Büchse ordentlich umwickalt haben wollte - als Vorlage
so und jetzt geh ich eine NOZZALA aus dem Kühlschrank holen
ps. über Vorteile und Nachteile von 3D diskutiere ich nicht mehr
- genauso gut könnte man über Nach- & Vorteile von Referenzbildern reden
Zuletzt bearbeitet:
Auch wenn du nicht mehr darüber diskutierst. Das ist keine 3D-Skizze mehr und daher nicht zulässig.ps. über Vorteile und Nachteile von 3D diskutiere ich nicht mehr
Aktives Mitglied
Eine neue Studie: ein weiteres Fantasieglas, diesmal mit grünlicher durchsichtiger Füllung. Keine neuen Referenzen, d.h. hier ist eigentlich alles aus dem Kopf/Bauch entstanden. Bischen asymmetrisch, das Glas, darauf hatte ich jetzt nicht so viel Wert gelegt.
Auf ein finales Motiv habe ich mich noch nicht festgelegt, aber evtl. bleibe ich bei dieser Lichtstimmung. Passt schön zu einer Cocktailparty. D.h. wenn ich aufgeschnittenes Obst und alles andere ebenfalls in diesem Stil und Schummerlicht hinbekomme, das ist noch die Herausforderung, da muss ich mich die Tage mal rantasten.
Zuletzt bearbeitet:
rechts ist da, wo der Daumen links ist
Ja, wollte hauptsächlich nur schauen - wie sich ein 8 eckiges Glas verhält - ich vermisse auch die Caustics am Glasboden, und durch Glasboden durch müsste man etwas vom Tisch sehen, auch wenn mein Glas leicht dunkel eingefärbt ist.
Also ich seh trotzdem kaum Unterschiede zwischen nem guten Ref Bild und gutem 3D
Nach nem Rasenmäher Marathon heute, werd ich auch anfangen was zu machen - als vorlage kann ich aber die 3D Skitte auch nehmen, ich werde keine Bildelemente vom Render übernehmen, nur die Kanten nachzeichnen
- werde auch die anderen Objekte ohne 3D machen
Also ich seh trotzdem kaum Unterschiede zwischen nem guten Ref Bild und gutem 3D
Nach nem Rasenmäher Marathon heute, werd ich auch anfangen was zu machen - als vorlage kann ich aber die 3D Skitte auch nehmen, ich werde keine Bildelemente vom Render übernehmen, nur die Kanten nachzeichnen
- werde auch die anderen Objekte ohne 3D machen
Ich habe mal nur eine Skizze von einem Glas versucht. Ist nichts gescheites geworden.
Das Thema ist schon schwierig.
Mein bester Freund kommt am WE zu Besuch und bringt mir erstmal 2 Gläser mit, da ich keine gescheiten habe. Mal sehen ob es damit was wird.
Aber meinen Versuch zeige ich euch trotzdem. Vielleicht hilft der ja um Fehler zu finden.
Das Thema ist schon schwierig.
Mein bester Freund kommt am WE zu Besuch und bringt mir erstmal 2 Gläser mit, da ich keine gescheiten habe. Mal sehen ob es damit was wird.
Aber meinen Versuch zeige ich euch trotzdem. Vielleicht hilft der ja um Fehler zu finden.
Zuletzt bearbeitet:
Aktives Mitglied
Hier mal meins. Aus Zeitgründen habe ich den ganzen Hintergrund sehr verschwommen gemacht. Das Glas ist bis jetzt nur sehr flächig dargestellt, ich hoffe das ich das in den nächsten 2 Wochen ordentlich hinbekomme.
Ich habe nochmal eine Skizze angefertigt. Die ist mir deutlich besser gelungen.
So aus dem Kopf sich ein Glas vorzustellen ist schwieriger als ich dachte.
So aus dem Kopf sich ein Glas vorzustellen ist schwieriger als ich dachte.
rechts ist da, wo der Daumen links ist
So, habe den Fehler gefunden, bei meinem 3D-Teil - GPU Rendering beherrscht kaum Caustics. Hier aber eines ohne 3D - Glas stand vor meinem Monitor
mir gefällt mein 3D Glas trotzdem, kann ja bitte bitte bitte die Konturen übernehmen?!
ps. Traumfantasie, ich glaube Glas / Cocktail kommt vor einem dunklen Hintergund am besten zur Geltung, ist aber nur mein persönlicher Geschmack. Aber nicht zu dunkel, wegen den schon erwähnten fast schwarzen 'Glaskanten'
hier was fixes - morgen dann Tomatensaft füllen werde
mir gefällt mein 3D Glas trotzdem, kann ja bitte bitte bitte die Konturen übernehmen?!
ps. Traumfantasie, ich glaube Glas / Cocktail kommt vor einem dunklen Hintergund am besten zur Geltung, ist aber nur mein persönlicher Geschmack. Aber nicht zu dunkel, wegen den schon erwähnten fast schwarzen 'Glaskanten'
hier was fixes - morgen dann Tomatensaft füllen werde
Zuletzt bearbeitet:
Der Zweck der Übung sollte sein das du dein Hirnschmalz anwärmst und nicht irgendwelche Konturen abzeichnest.mir gefällt mein 3D Glas trotzdem, kann ja bitte bitte bitte die Konturen übernehmen?!
@joeydee
Ich denke das liegt an den Spitzlichtern auf der Schale, die sind zu heftig. Das Fruchtfleisch ist ja feucht, dort sollten die hellsten Lichter sein.
btw: 10 min Photoshop, runder Pinsel , keine Ref, kein 3D
Ich seh noch ein dutzend Fehler, aber darum gehts nicht. Ihr sollt die Grundlagen verinnerlichen.
Da hilft kein 3d Programm, das nimmt euch nämlich das wichtigste ab, das denken.
Zuletzt bearbeitet:
AP + AD (win), Knipse vorhanden, ;)
Sowas wie Zitronengelb gibt es als Farbe zwar zu kaufen, in der Realität oder in einem Bild wird man das aber selten so finden.
Farben beflußen sich immer gegenseitig.
Eine Zitrone in einer roten Umgebung z.B. wird immer Rotanteile im Gelb haben.
Nochmal paar Minuten mit dem OP von oben, jetzt reichts aber.
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