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3D: Modeling, Texturen, Licht, Animation, Rendern
3D allgemein und weitere 3D-Programme
Das muss einfach mal raus!
Beitrag
<blockquote data-quote="PdZ" data-source="post: 1161366" data-attributes="member: 15320"><p><strong>AW: Das muss einfach mal raus!</strong></p><p></p><p>@Keul3</p><p>Ich versuche hier Max nicht schlecht zu reden. Ich zähle lediglich auf, was mich so sehr stört.</p><p>Wie bereits erwähnt, gibt es immer Workflows, womit diese Probleme "unterbunden" werden, aber wie ebenfalls bereits erwähnt, ist es der Fall, dass dieser Workflow mit Umständlichkeit verbunden ist.</p><p>Ich werde dir auf deine Kommentare antworten <img src="/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" /></p><p></p><p>Zu 1:</p><p>Max schmiert wirklich oft ab. Auch wenn du mir das nicht glaubst. Cinema 4D schmiert mir wenn dann nur ab wenn ich versuche abartige Konstrukte mit einem Exporter zu exportieren (beispielsweise in DWG oder FBX)</p><p>Ansonsten ist es mir so gut wie nie abgestürzt. Achja! Und wenn ich versuchte in VRay4C4D im Material Channel ein Mograph Shader in einen Kanal eines VRaymaterials zu laden.</p><p></p><p>zu 2:</p><p>In C4D kannst du 1000 Slots haben und auch nach Layern sortieren und der PC verlahmt nicht. Das is nur bei Max der Fall. Im Übrigen fällt mir da noch etwas ein was in max abartig scheisse ist. Ein Multimaterial in Max mit sagen wir 100 Multimaterial-ID-slots und 100 Materialien braucht 1. ewig zu laden und 2. wenn du das auf ein Objekt schmeißt, verlahmt der Viewport so dermaßen, dass es UNMÖGLICH wird zu arbeiten. Außer dir machts Spaß mit 2 FPS zu arbeiten. Im übrigen kannst du bei C4D 100e Materialien drauf schmeißen und fps bleiben normal. Also da kann mir keiner was vom Pferd erzählen.</p><p></p><p>zu 3: (vorerst letzter Punkt weil ich jetz Feierabend habe):</p><p>Wenn du mehrere Objekte hast, egal ob sie gleicher Natur sind (z.B. 10 Kugeln) oder unterschiedlicher Natur: In C4D kannst du identische Attribute GLEICHZEITIG bei allen ausgewählten Objekten verändern. Beispielsweise den Radius aller Kugeln.</p><p>In Max kannst du sobald du 2 oder mehr Objekte angewählt hast NIX verändern in den Attributen. DAS NERVT! Nur wenn du ein Objekt als Referenz dupliziert hast, kannstkannst du eine Referenz auswählen und alle attribute verändern. Aber auch NUR bei Objekten gleicher Art. Was zwar nich ganz so schlimm is aber ich toll an C4D finde is auch die Tatsache, dass du in JEDEM Eingabefeld, in dem Zahlen eingegeben werden (Radius, RGB Wert im Materialchannel oder was auch immer) Rechenoperationen durchgeführt werden können. Hat mir oft so viel Arbeit erspart. Beispielsweise wenn ich die Auflösung von 800x600 um das vierfache erhöhen wollte musste ich da nich im Kopf rechnen. Einfach 800x 4 und proportional einstellen, fertig. <img src="/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" /></p><p>Ich mag wie ein Fanboy klingen, aber wenn Max nich so kacke wäre, würd mich sowas garnich aufregen. oder anders herum: Wenn C4D nicht so toll wäre...</p><p></p><p>Nachher komm ich zu den anderen punkten ^^</p><p>Gruß PdZ</p><p></p><p>Edit: So endlich zu Hause:</p><p></p><p>zu 4: Du erwähnst in einer deiner späteren Aussagen, dass es ja "alt" und "strg" gibt zum ab- und anwählen. Bei C4D kannst du einfach anklicken "nur sichtbare auswählen" fertig is der Hut. Das geht zwar auch bei Max, aber nur auf Polygonebene, nicht auf Objektebene. Das is eines mit abstand nervigsten dinge die es gibt. Klar kann ich alle auswählen und dann die Kamera drehen und einige abwählen. Wieso so dämlich umständlich? In C4D (ich wiederhole mich GERN) hat man solche Probleme erst garnicht. Vor allem wenn du nich ZU ERST das vordere Objekt und dann das hintere auswählst, nervt er rum mit abwahl des hinteren Objekt obwohl du SICHTLICH das vordere mit auswählen willst. Warum das so programmiert wurde, ist mir ein Rätsel. Ring und Loopselektion, die an und für sich schon mega schlecht programmiert sind, gehen dann auch nur auf "Kanten"-Ebene. Also das is doch echt doof. da fällt einem auf, sobald es ans "eingemachte" geht, kriegen die nix gebacken. Physiksimulation von Havok gekauft, weil se das wohl selber net gebacken kriegen. Den Algorythmus für ordentliche Auswahlen kriegen se net hin, also machen se es scheisse oder lassen es weg. Ich beziehe mich aber auch noch NUR auf 2009. Mit 2010 hab ich nich gearbeitet bisher. Jedoch isses schon arm genug dass sie der Version direkt das 1. Servicepack hinterher schieben. Da können doch echt nur raffgierige *****en arbeiten. Sorry aber das is meiner Meinung nach ein Armutszeugnis.</p><p></p><p>Zu Antwort Ypsilon: Hab nich mehr gezählt, weil ich die anderen (nich so gravierenden Sachen) übersprungen hab. Zum Thema "Abkanten" und "NGone". Wenn man in C4D Kanten auf Polygon-Seiten, welche ungleichmäßige STrukturen aufweißt, versucht "abzukanten" oder in C4DSprache zu "beveln", funktioniert das in den meisten Fällen reibungslos. In Max ist mir bisher keine Möglichkeit untergekommen wirklich sauber abzukanten oder gar Polygone mit 3 oder 4 Seiten in NGone zu verwandeln. Es sieht nur bei absolut ebenen und symmetrischen Flächen gut aus abzukanten.</p><p>Das war gemeint.</p><p></p><p>Zu den Splines:</p><p></p><p>Max hat da sehr schöne Optionen! Muss ich zugeben. Viele zugleich. Wenn auch C4D Mehr oder gleich viele hat. Jedoch (das geht mir übrigens bei Max sehr auf den Sack), sieht man viele optionen nicht in Echtzeit. Oder das auswählen der einzelnen Objekte beim "loften" is so bescheuert kompliziert. Außerdem benötigt Max dann noch nen Railspline fürs loften. Naja! Da geht 10x mehr Zeit verloren, was du in Cinema in Sekunden erledigt hast. </p><p></p><p>So! Mehr kommentieren brauche ich jetz nicht glaube ich, weil alles andere eher situationsabhängig ist (Absturz, 0,0001 kachelung...).</p><p></p><p>Ich kann (fast) alles in Max machen was ich in C4D kann, modellingtechnisch. In Max brauch ich dafür nur Stunden und in C4D Minuten. Egal wie lange ich das Programm beherrsche. Da bin ich mir sicher.</p><p></p><p></p><p>Gruß,</p><p></p><p>PdZ</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PdZ, post: 1161366, member: 15320"] [b]AW: Das muss einfach mal raus![/b] @Keul3 Ich versuche hier Max nicht schlecht zu reden. Ich zähle lediglich auf, was mich so sehr stört. Wie bereits erwähnt, gibt es immer Workflows, womit diese Probleme "unterbunden" werden, aber wie ebenfalls bereits erwähnt, ist es der Fall, dass dieser Workflow mit Umständlichkeit verbunden ist. Ich werde dir auf deine Kommentare antworten :D Zu 1: Max schmiert wirklich oft ab. Auch wenn du mir das nicht glaubst. Cinema 4D schmiert mir wenn dann nur ab wenn ich versuche abartige Konstrukte mit einem Exporter zu exportieren (beispielsweise in DWG oder FBX) Ansonsten ist es mir so gut wie nie abgestürzt. Achja! Und wenn ich versuchte in VRay4C4D im Material Channel ein Mograph Shader in einen Kanal eines VRaymaterials zu laden. zu 2: In C4D kannst du 1000 Slots haben und auch nach Layern sortieren und der PC verlahmt nicht. Das is nur bei Max der Fall. Im Übrigen fällt mir da noch etwas ein was in max abartig scheisse ist. Ein Multimaterial in Max mit sagen wir 100 Multimaterial-ID-slots und 100 Materialien braucht 1. ewig zu laden und 2. wenn du das auf ein Objekt schmeißt, verlahmt der Viewport so dermaßen, dass es UNMÖGLICH wird zu arbeiten. Außer dir machts Spaß mit 2 FPS zu arbeiten. Im übrigen kannst du bei C4D 100e Materialien drauf schmeißen und fps bleiben normal. Also da kann mir keiner was vom Pferd erzählen. zu 3: (vorerst letzter Punkt weil ich jetz Feierabend habe): Wenn du mehrere Objekte hast, egal ob sie gleicher Natur sind (z.B. 10 Kugeln) oder unterschiedlicher Natur: In C4D kannst du identische Attribute GLEICHZEITIG bei allen ausgewählten Objekten verändern. Beispielsweise den Radius aller Kugeln. In Max kannst du sobald du 2 oder mehr Objekte angewählt hast NIX verändern in den Attributen. DAS NERVT! Nur wenn du ein Objekt als Referenz dupliziert hast, kannstkannst du eine Referenz auswählen und alle attribute verändern. Aber auch NUR bei Objekten gleicher Art. Was zwar nich ganz so schlimm is aber ich toll an C4D finde is auch die Tatsache, dass du in JEDEM Eingabefeld, in dem Zahlen eingegeben werden (Radius, RGB Wert im Materialchannel oder was auch immer) Rechenoperationen durchgeführt werden können. Hat mir oft so viel Arbeit erspart. Beispielsweise wenn ich die Auflösung von 800x600 um das vierfache erhöhen wollte musste ich da nich im Kopf rechnen. Einfach 800x 4 und proportional einstellen, fertig. :D Ich mag wie ein Fanboy klingen, aber wenn Max nich so kacke wäre, würd mich sowas garnich aufregen. oder anders herum: Wenn C4D nicht so toll wäre... Nachher komm ich zu den anderen punkten ^^ Gruß PdZ Edit: So endlich zu Hause: zu 4: Du erwähnst in einer deiner späteren Aussagen, dass es ja "alt" und "strg" gibt zum ab- und anwählen. Bei C4D kannst du einfach anklicken "nur sichtbare auswählen" fertig is der Hut. Das geht zwar auch bei Max, aber nur auf Polygonebene, nicht auf Objektebene. Das is eines mit abstand nervigsten dinge die es gibt. Klar kann ich alle auswählen und dann die Kamera drehen und einige abwählen. Wieso so dämlich umständlich? In C4D (ich wiederhole mich GERN) hat man solche Probleme erst garnicht. Vor allem wenn du nich ZU ERST das vordere Objekt und dann das hintere auswählst, nervt er rum mit abwahl des hinteren Objekt obwohl du SICHTLICH das vordere mit auswählen willst. Warum das so programmiert wurde, ist mir ein Rätsel. Ring und Loopselektion, die an und für sich schon mega schlecht programmiert sind, gehen dann auch nur auf "Kanten"-Ebene. Also das is doch echt doof. da fällt einem auf, sobald es ans "eingemachte" geht, kriegen die nix gebacken. Physiksimulation von Havok gekauft, weil se das wohl selber net gebacken kriegen. Den Algorythmus für ordentliche Auswahlen kriegen se net hin, also machen se es scheisse oder lassen es weg. Ich beziehe mich aber auch noch NUR auf 2009. Mit 2010 hab ich nich gearbeitet bisher. Jedoch isses schon arm genug dass sie der Version direkt das 1. Servicepack hinterher schieben. Da können doch echt nur raffgierige *****en arbeiten. Sorry aber das is meiner Meinung nach ein Armutszeugnis. Zu Antwort Ypsilon: Hab nich mehr gezählt, weil ich die anderen (nich so gravierenden Sachen) übersprungen hab. Zum Thema "Abkanten" und "NGone". Wenn man in C4D Kanten auf Polygon-Seiten, welche ungleichmäßige STrukturen aufweißt, versucht "abzukanten" oder in C4DSprache zu "beveln", funktioniert das in den meisten Fällen reibungslos. In Max ist mir bisher keine Möglichkeit untergekommen wirklich sauber abzukanten oder gar Polygone mit 3 oder 4 Seiten in NGone zu verwandeln. Es sieht nur bei absolut ebenen und symmetrischen Flächen gut aus abzukanten. Das war gemeint. Zu den Splines: Max hat da sehr schöne Optionen! Muss ich zugeben. Viele zugleich. Wenn auch C4D Mehr oder gleich viele hat. Jedoch (das geht mir übrigens bei Max sehr auf den Sack), sieht man viele optionen nicht in Echtzeit. Oder das auswählen der einzelnen Objekte beim "loften" is so bescheuert kompliziert. Außerdem benötigt Max dann noch nen Railspline fürs loften. Naja! Da geht 10x mehr Zeit verloren, was du in Cinema in Sekunden erledigt hast. So! Mehr kommentieren brauche ich jetz nicht glaube ich, weil alles andere eher situationsabhängig ist (Absturz, 0,0001 kachelung...). Ich kann (fast) alles in Max machen was ich in C4D kann, modellingtechnisch. In Max brauch ich dafür nur Stunden und in C4D Minuten. Egal wie lange ich das Programm beherrsche. Da bin ich mir sicher. Gruß, PdZ [/QUOTE]
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